Не работает звук на телевизоре через hdmi. Что делать, если через HDMI на телевизоре не воспроизводится звук

Все мы любим смотреть хорошие фильмы. И если раньше, мы вначале недели корпели над программой передач, обводя заинтересовавшие нас пункты, боясь упустить, что-то интересное, то сегодня сеть интернет позволяет нам подбирать программу самостоятельно, по вкусу каждого из нас в любое время.

Это весьма удобно, но просмотр кино на маленьких мониторах не доставляет столько радости, как на больших экранах телевизоров. Поэтому эти приборы стали объединять в одну систему домашнего кинотеатра. Но нередко случается так, что при подсоединении ноутбука или персонального компьютера к телевизору, возникает проблема, и после подключения нет звука через кабель hdmi.

Основной целью данного материала будет выявление причины неисправности, и рассмотрение некоторых способов устранить данную проблему. Но для начала давайте разберемся с тем, что такое кабель HDMI: в каких случаях его использовать стоит, в каких — необязательно, и как правильно выполнить подключение (см. ).

Кабель HDMI

HDMI — это кабель современного стандарта, предназначенный для скоростной передачи цифрового аудио и видео сигнала высокого качества:

  • Особенности устройства кабеля защищают передаваемую информацию от возможного копирования, но это скорее информационное дополнение, которое не пригодится обычному пользователю.
  • До HDMI, для передачи цифрового сигнала использовали кабель DVI, который применяют и сегодня, при подключении компьютерной техники, но в отличие от предшественника HDMI имеет более компактные габариты и способен передавать звук, что и поспособствовало быстрому внедрению данного стандарта в бытовую электронику.
  • Применяются данные кабели для подключения к телевизору не только компьютеров, а также: проекторов, фото и видео камер, DVD и Blu-Ray плееров, спутниковых ресиверов, современных игровых приставок и прочей цифровой техники.

Совет! Если сопрягаемые устройства в вашей мультимедийной системе имеют выходы HDMI, но вы по какой-то причине ими так и не воспользовались, то обязательно приобретите данный кабель. Разницу в качестве изображения вы сразу заметите невооруженным глазом.

Типы кабеля и его свойства

Что примечательно в данном стандарте, так это полная совместимость кабелей разного поколения. Но, тем не менее, каждая модель имеет свои особенности, которые и отличают её от предшественников.

Все кабели, производимые сегодня, отличаются стандартами изготовления. То есть, по сути, мы имеем несколько типов HDMI:

  • Standard (Стандартный) — модель поддерживающая передачу видеосигнала, разрешением 720р или 1080i. Максимальная пропускная способность составляет 4,9 Гбит/сек, а глубина цвета — 24 бит. По сути, является бюджетным решением, так как цена за 1,5 м кабель не превышает 300 рублей. Подойдет для большинства нетребовательных пользователей, или при подключении устройств, не способных выдавать более качественную картинку (ресивер, DVD и пр.)
  • High Speed (Высокоскоростной ) — имеет пропускную способность в 10,2 Гбит/сек, и поддерживает 48-ми битную цветность. Отлично сочетается с технологиями 3D и Deep Color. Имеет реверсивный звуковой канал, для передачи данных без применения S\PDIF подключения. Применяется при соединении с высокоскоростными устройствами типа Blu-Ray, так как способен выдавать картинку разрешением до 4К (4096х2160 пикселей).
  • Standard with Ethernet (Стандартный с Ethernet) — данный кабель аналогичен первому в нашем списке, но имеет отдельный канал для передачи данных по Ethernet (интернет подключение). Как и любой интернет-кабель, обеспечивает двунаправленную передачу данных со скоростью до 100 Мбит\сек. Еще одно отличие от стандартного варианта — это поддержка реверсивного звукового канала.
  • High Speed with Ethernet (Высокоскоростной with Ethernet) — думаем все уже догадались о возможностях данной модели. Стоит лишь отметить, что он обладает максимальными возможностями для кабелей версии 1.4 (о версиях поговорим ниже).
  • Standard Automotive (Стандартный автомобильный) — весьма специфичный кабель, которым в основном пользуются профессионалы при подключении к автомобильной мультимедийной системе устройств, передающих сигнал по HDMI.

Внимание! Кабели с поддержкой Ethernet, имеет смысл использовать только тогда, когда оба подключаемых устройства имеют поддержку данной технологии. В таком случае, вы сможете не только организовать высокоскоростное подключение к интернету, но и передавать контент на другие соединенные устройства.

Версии кабелей HDMI

Перечисленные типы являются не единственным критерием, по которому отличаются HDMI кабели. Начало разработкам единого цифрового стандарта положили такие именитые компании, как Sony, Phillips, Thompson, Hitachi и другие. Результатом совместных усилий данных компаний, стал кабель HDMI версии 1.0, который вышел в уже далеком 2002 году.

  • Данная разработка стала прорывом в мире электроники, и очень скоро она прочно заняла свою нишу, постепенно вытесняя все остальные форматы подключений.
  • К достоинствам новинки можно отнести не только новый уровень и качество изображения, но и простоту подключения — один кабель заменил целые пучки проводов, что особенно заметно при подключении акустических систем с многоканальным звучанием.
  • Со временем, формат HDMI получил новый толчок в развитии. Разработчики стали выпускать более усовершенствованные версии проводов, наделяя их новыми функциями и возможностями. Но, что особенно приятно, не забывая сохранять совместимость новых версий со старыми устройствами.

На сегодняшний день, самой продвинутой, является версия кабеля 2.0, способности которой несоизмеримо выше, чем у её «первопредка». Данный стандарт вобрал в себя все достоинства предыдущих версий.

Теперь HDMI провода могут не только передавать изображение и звук высочайшего качества, но и, например, управлять бытовой электроникой, передавать сигнал 3D, подключать ТВ к интернет, синхронизировать видео и аудио потоки, и многое другое.

Совет! Если вас интересует полная спецификация по всем версиям HDMI кабелей, то поищите таблицы и схемы в сети. По возможности, постараемся выложить в скором времени данную информацию у нас на сайте.

Виды разъемов и длины кабелей

Несмотря на всеобщую тенденцию к стандартизации, применение любого формата подключения, не может оставаться неизменным. Данный факт связан с тем, что большинство современных электронных устройств стали заметно меньше, к тому же в нашу жизнь прочно вошли мощные смартфоны, планшеты и компактные компьютеры, что повлекло за собой разработку новых стандартов, которые смогли бы позволить соединять их с телевизорами.

В результате, были разработаны и выпущены новые типы HDMI кабелей, со специфическими штекерами, под определенные виды задач и устройств.

Согласно новой спецификации, их количество составило пять штук, которые получили кодовое обозначение заглавными буквами латинского алфавита:

  • Type A (Standard) — данное обозначение получил первый разъем который мы обсуждали ранее;
  • Type B — менее популярен, чем предыдущий тип, хотя имеет расширенный канал для передачи видео с разрешением от 1080р;
  • Type C и D — мини и микро разъемы соответственно. По сути являются уменьшенной копией типа «А», и предназначены для подключения компактной цифровой техники (планшеты, ноутбуки и пр.);
  • Type E — конструкция коннектора имеет специальный замок, фиксирующий кабель в гнезде. Чаще всего, применяется в автомобильных системах, подверженных постоянной тряске и вибрации.

Из спецификаций по HDMI кабелям можно извлечь еще одну важную информацию — длина всех кабелей строго регламентирована. Минимальный размер провода составляет 0,75 метра, а максимальный — 10 метров.

Если вам предлагают кабель версии 1.4 большего размера, то помните, что такой вариант не регламентирован стандартами, и скорее всего, он не сможет выдавать картинку нужного качества. А это значит, что любителям покупать провода с запасом, тут не разгуляться, ведь при подключении, такой HDMI будет терять и искажать сигнал.

Но не стоит думать, что размер кабеля это единственное, что влияет на качество картинки. Данный фактор еще зависит и от материала, из которого изготовлен провод. Также, влияет и толщина жил — в более скоростных моделях, они больше в диаметре. Но если вам все-таки необходимо прокинуть кабель на большое расстояние, то подумайте об использовании усилителя сигнала, который не даст потерять.

Резюмируя данную главу, подчеркнем, что использование при производстве дорогих металлов, сильно сказывается на конечной стоимости продукта. Так, например, встречаются модели, чья цена превышает 7 — 8 тысяч рублей. Поэтому, подбирая кабель, нужно в первую очередь ориентироваться на свои запросы. Как это сделать, расскажем дальше.

Выбираем кабель HDMI

Не можем с полной уверенностью сказать, что данный материал — это полноценная инструкция по выбору кабеля. Скорее, это несколько советов и замечаний, которые могут вам пригодиться при покупке, и не стать жертвой какого-нибудь недобросовестного продавца.

  • Начнем с того, что, несмотря на требования спецификации, HDMI кабели могут быть значительно большей длины, чем указанные выше значения. Но стоит знать некоторые особенности его конструкции.
  • Как уже говорилось, слишком длинный кабель теряет сигнал, и искажает его на выходе. Чтобы этого не происходило, применяют HDMI эквалайзеры (усилители), или же используют однонаправленный кабель особой конструкции, который имеет встроенный репитер, заменяющий отдельное усиливающее устройство. К тому же, диаметр сечения проводников у таких кабелей должен быть больше, чем у стандартных.
  • Существует некоторый негласный стандарт по соотношению длин и диаметров проводника: 5 м — 28 AWG (0,321 мм); 10 м — 26 AWG (0,405 мм); 15 м — 24 AWG (0,511 мм); 20 м — 22 AWG (0,644 мм) и т.д.
  • AWG — это американский стандарт калибровки проводов, в котором большие значения означают меньший диаметр провода. Именно такая маркировка встречается чаще всего, но для удобства мы добавили значения в привычных мм.

Существует несколько способов, как подключить звук к телевизору от компьютера, выбор оптимального, зависит от оснащения техники определенными разъемами.

Основной метод как произвести подключение звука к телевизору от компьютера. При передаче звука, через этот кабель очень редко возникают затруднения, а качество аудиосигнала очень высокое. Наиболее оптимальный вариант для новых моделей ТВ. Кабель HDMI часто идет в наборе с различной теле- и аудиотехникой также можно приобрести его отдельно.

Схема подсоединения:

  1. Отключить компьютер и ТВ от электросети.
  2. Подключить шнур к обоим устройствам.

Дополнительных настроек этот вариант не требует, достаточно выбрать в телевизоре в качестве источника звучания выход HDVI.

Действия:

  1. Правой клавишей мышки выбрать значок звук, затем выбрать вкладку «Оборудование для воспроизведения» из появившегося перечня устройств выбрать свою технику.
  2. Клавишей компьютерной мышки нажать на выбранный вариант, и установить галочку рядом с вкладкой «По умолчанию».

Процедура выполняется при подключенном друг к другу оборудовании. В том случае если, кабель НDMI подключен к приборам, но ПК его не видит, то следует выполнить перезагрузку.

DVI

Еще один популярный способ переключить звук от персонального компьютера на ТВ. Существует три вида разъемов:

  1. Аналоговый разъем.
  2. Цифровой разъем.
  3. Комбинированный разъем.

При этом типе настройке, компьютерная видеокарта обязательно должна поддерживать формат звука, через DVI. Схема:

  1. В меню настроек ТВ выбрать преобразователем сигнала DVI.
  2. Соединить шнур с устройствами.

VGA

Эта схему выведения звука с компьютера на телевизор рекомендуется применять только в том случае, если устройство не может передавать сигнал, через DVI. Обычно этот способ используется на устаревшем оборудовании.

Частое явление, что разъем VGA занят экраном ПК, поэтому переключение может быть выполнено только при помощи специального адаптера, а затем присоединяется VGA кабель.Такой вариант передачи считается самым сложным и дорогим.

Wi-Fi

Такой способ возможен только при условии, если телевизор имеет поддержку DLNA, также необходим проигрыватель мультимедиа файлов. Все современные панели поддерживают DLNA, поэтому этот способ можно считать альтернативой передачи звука, через HDMI. Благодаря этой опции подключенный экран работает напрямую с файлами ПК. Схема:

  1. Убедиться, что плазменная панель имеет модуль для раздачи через WI-FI подключение.
  2. Включение устройств.
  3. Установка и настройка сервера DLNA.
  4. В настойках меню телевизора выбрать вкладку «БЕСПРОВОДНОЕ СОЕДИНЕНИЕ».
  5. Чтобы перевести звук на ТВ, требуется скачать специальное компьютерное приложение под названием медиасервер.
  6. Чтобы передать аудио звук, пользователь должен открыть эту программу и выбрать «Ethernet».

Следует знать, что на подключаемый сервер идет большая нагрузка, это приводит к понижению скорости.

RCA

Самый оптимальный вариант передавать звуковой сигнал на старые модели телевизоров. Часто такой шнур называют «ТЮЛЬПАН», он имеет три разветвления, красное гнездо отвечает за звучание справа, желтое – левый звук, а белое – видеосигнал. Схема:

  1. Отключить все приборы от электропитания.
  2. В настройках ПК следует расширить параметры монитора компьютера по размерам телевизионного экрана.
  3. Перевести ТВ в режим «ВИДЕО».

Из всех перечисленных методов передачи звука, самыми лучшими считаются HDMI и Fi-Wi. Так как они обеспечивают высокое качество звучания и надежную работу оборудования.

Ноутбук и телевизор

Инструкция, как выводить звук с ноутбука к телевизору. Пользователю необходимо приобрести шнур HDMI-HDMI или шнур JACK–2RCA.

JACK–2RCA

  1. Включить ноутбук и жидкокристаллическую панель.
  2. После загрузки ОП ноутбука, открыть программу по настройке звука.
  3. Выбрать тип системы «ПЕРЕДНИЕ ДИНАМИКИ».
  4. В меню ТВ выбрать вкладку «ИСТОЧНИК ЗВУКА».
  5. Открыть плеер и включить любую музыкальную композицию.
  6. Выполнить установку эквалайзера.

HDMI-HDMI

  1. Соединить ноутбук и плазму с помощью HDMI шнура.
  2. В настройках панели, указать HDMI, как основной источник передачи сигнала.
  3. В ноутбуке открыть меню управления и зайти в раздел «ОБОРУДОВАНИЕ И ЗВУК».
  4. Выбрать ссылку «Управление звуковыми приборами», в разделе «Воспроизведение» должен быть активизирован пунктик «ДИНАМИК».
  5. Нажать на иконку HDMI Output, выбрать «СВОЙСТВА», активизировать вкладку «Использовать это устройство».
  6. В предыдущем меню активировать «ПО УМОЛЧАНИЮ».
  7. Запустить любую музыкальную композицию для проверки работы звука.
  8. Настройка завершена.

Многие меломаны хранят цифровые записи любимых треков на личном компьютере, но слушать их лучше при помощи современной аудиосистемы. Отличный вариант это - объемный звук, сабвуфер выдает отличное низкое звучание басов. Но как осуществить подключение, чтобы звук шел с ноутбука на телевизор, а потом разливался по всей комнате через качественные динамики? Существует достаточно много различных способов, позволяющих решить вопрос, как подключить звук от стационарного компьютера или ноутбука к телевизору.

Каждая бытовая техника имеет разъемы для подключения, основные и довольно часто используемые из них следующие.

  1. Мультимедийный интерфейс высокой четкости , сокращенно - HDMI. Его назначение — передавать цифровые данные видео и звука. В последнее время стало модным соединение со всемирной сетью через этот порт и кабель.
  2. Цифровой визуальный интерфейс или DVI. Он предназначен для передачи видеосигнала на все современные мониторы и жидкокристаллические TV.
  3. Видеоадаптер с 15 контактами или субминиатюрный разъём VGA передает аудиосигнал построчно, применяется на всей современной теле и аудиотехнике.
  4. Беспроводная связь или всем известная аббревиатура Wi-Fi, которая прочно вошла в жизнь современной молодежи - по ней можно подключиться и передать данные без кабеля.
  5. Зарегистрированный Джек (разъем) или RJ45 - это разъем для подключения компьютера или ноутбука к бытовой технике.
  6. Композитный разъем RCA, запатентованный в начале 40 годов прошлого века, чтобы переключить звук с фонографа того времени на усилитель. Применяется до сих пор.

Вся современная техника имеет в арсенале несколько разъемов различного типа, чтобы облегчить подсоединения. Подключенный через эти разъемы , или другой цифровой носитель, идеально совмещается с телевизором для обмена информацией.

Варианты соединений

Сегодня на рынке представлено огромное количество кабелей, позволяющее скоммутировать различные типы разъемов. Каждый вид соединения обладает своими особенностями.

Такой способ считается самым популярным, потому что при нем довольно редко проявляются проблемы и неисправности, качество находится на самом высоком уровне. Шнур этого типа иногда поставляется вместе с цифровой техникой, а в розничной сети его можно приобрести в любом магазине.

При подсоединении надо обесточить изделия, подсоединить кабель к ноутбуку и TV. Это подсоединение не требует отдельных настроек, только при включении в разделе меню телеприемника укажите источник звукового сигнала.

Совет! Покупая кабель, не гонитесь за самым дорогим аналогом - они все сделаны из одного материала, не влияющего на звуковой ряд.

Во время подготовки и выполнения такого подключения могут возникнуть проблема: Заходим в настройки ноутбука, выбираем источником звукового сигнала телевизор, ставим галочку «Использовать по умолчанию». Проверьте также видеокарту - она должна поддерживать аналогичное воспроизведение. Правда, многие производители вводят в комплектацию специальную перемычку, помогающую создавать подключение, в инструкции это должно быть отображено. Чтобы видеокарта на телевизоре работала исправно, необходимо обновить драйвера, но только с официального сайта.

DVI

Эта разновидность применяется, когда надо осуществить переключение звукового ряда с компьютера на ТВ. Есть три основных типа такого подключения:

  • цифровой вариант;
  • аналоговый способ;
  • симбиоз обоих вариантов.

Вот только при помощи этого разъема не всегда проходит корректная передача звука - причина в видеокарте вашего ПК. Специалисты советуют применять специальный кабель типа DVI – HDMI или использовать адаптер DVI-D – HDMI вместе с кабелем, где оба разъема идентичные, т. е. типа HDMI. Такая сложная схема всей конструкции имеет весьма простое объяснение - видеосигнал не во всех случаях свободно и без изменений проходит по кабелю этого типа. Кроме этого, настройки имеют более сложную систему, чем при первом варианте.

VGA

Довольно древний способ - он используется редко и, в основном, на изделиях старой компоновки , где нет возможности подключить современные кабели. Этот разъем всегда занят на системном блоке шнуром от монитора, поэтому необходимо еще приобретать специальный переходник и шнур воспроизведения звукового ряда.

К недостаткам можно отнести тот факт, что этот устаревший кабель, подключаемый к изделиям, по своим характеристикам не передает звук - его используют в качестве дополнительного элемента. Вариант считается затратным в денежном выражении, сложным по исполнению и не обладает необходимым качеством.

Беспроводные технологии

Многие пользователи часто задают вопрос, как звук с домашнего компьютера перевести на телевизор при помощи WI-FI и что для этого необходимо приобрести. У вашего ТВ должна присутствовать поддержка технологии DLNA - альянса цифровых сетей, расположенных в доме. Этот современный проект позволяет пользователю решать все проблемы - скачивать любые приложения и обновления, принимать и передавать видеоизображения, музыку цифрового формата и распределять ее среди домашних совместимых устройств.

Сегодня каждый плоский TV семейства плазменных моделей оснащается таким функционалом, поэтому такой способ передачи данных является альтернативой кабелю HDMI.

Настройки не отличаются сложностью, но для их выполнения необходимо купить качественный роутер, работающий в системе DHCP - технология, позволяющая автоматически присваивать любым устройствам IP-адрес. Когда вы убедились, что телевизор снабжен специальным модулем, приступайте к поэтапной настройке.

  1. Настраиваем роутер на работу в режиме При этом необходимо установить весьма надежный пароль (не менее 10-12 знаков), чтобы защитить прибор от постороннего проникновения.
  2. В меню телевизора ищем раздел «Беспроводное соединение», находим свою сеть и входим в нее.
  3. Чтобы перевести звук с ноутбука на ТВ, на ваш ПК/ноутбук надо установить программу «медиасервер» , потом с ее помощью открыть доступ к нужным виртуальным носителям, в которых сохранена музыка.
  4. Для переключения звука с ПК надо открыть ранее установленную программу и в настройках ТВ выбрать в качестве источника воспроизведения «Интернет».

К недостаткам этого вида соединения специалисты относят значительную нагрузку на локальную домашнюю сеть – это может отразиться на скорости интернета.

Сетевой кабель RJ45

Этот вид кабеля в розничной сети реализуется как «витая пара ». Для такого подключения телевизор должен поддерживать аналогичную предыдущему варианту технологию передачи данных. Дополнительно надо приобретать роутер, что приводит к замедлению скорости соединения - нужна еще одна сетевая карта. Настройка производится аналогично беспроводной сети.

ПК+TV через RCA

Такой способ пригодится для подключения устаревших моделей ПК, ноутбуков и ТВ, к которым современные кабели просто не подойдут. Специалисты называют этот вид подключения «тюльпан », шнур может иметь в наличии два или три разъема, каждое из которых отвечает за передачу конкретных данных или сигнала. Маркировка стандартная:

  • желтого цвета штекер - видеосигнал;
  • белый - это левый канал стереоаудиосигнала;
  • красный цвет - правый канал.

Мастера-профессионалы советуют применять вариант HDMI или соединение беспроводного типа, на втором месте кабель типа RJ45, потому что только эти варианты способны обеспечить качественное звучание на выходе и исключительную надежность.

Некоторые варианты подключения можно посмотреть на прилагаемом видеоролике:

Очень часто пользователи при сопряжении ТВ с компьютером/ноутбуком через цифровой кабель обнаруживают, что нет звука через HDMI на телевизоре. По факту аудиосопровождение идет, но оно транслируется не на TV, а запускается на компьютере, от которого подключается устройство. Эту проблему достаточно просто устранить.

Рассмотрим, как включить звук на телевизоре через HDMI быстро и не имея особых навыков обращения с техникой.

Восстановить аудио на компьютере/ноутбуке

При сопряжении телевизора и ПК с использованием HDMI кабеля от устройства, имеющего ОС Windows выше 7 версии, звуковое сопровождение начинает автоматически передаваться на динамики телеэкрана одновременно с видео. Если HDMI не передает звук на телевизор, значит, канал передачи аудио не изменился по умолчанию. Потребуется настроить его вручную.

Алгоритм действий прост, что позволяет решить проблему даже неопытным пользователям:


Выполнения такого алгоритма будет достаточно для устранения базовых неполадок. Если же все еще через HDMI не идет звук на телевизор или требующегося оборудования нет в перечне, то переходим к следующим методам выявления ошибки и настройки звука.

Установка драйверов для HDMI

При наличии устаревшей версии программного обеспечения для передачи аудио по проводу HDMI звуковые дорожки на телеэкране транслироваться не будут. Такое происходит у тех, кто использовал выборочную установку компонентов драйвера видеокарты.

Чтобы проверить, по этой ли причине не работает звук на телевизоре через HDMI, необходимо нажать Win+R на клавиатуре (для любой из версий ОС) и ввести в строке devmgmt.msc . На экране отобразится состояние драйверов всех подключенных устройств.

Для пользователей Виндовс 10 можно придерживаться следующего алгоритма действий:


В ситуации, если пользователь видит только одну аудио-карту, то пропавший звук можно заставить работать так:

  1. Переходим на официальный онлайн-ресурс производителя и скачиваем драйвер.
  2. Устанавливаем программное обеспечение по стандартному алгоритму.
  3. По завершении инсталляции перезагружаем операционную систему.

Если же драйвера не могут быть установлены по какой-либо причине, возможно, что это - программный сбой в имеющихся драйверах. Для устранения этой проблемы необходимо удалить все программное обеспечение для видеокарты и установить его заново.

Звук все еще не работает

Если эти действия пользователь уже делал, но при подключении HDMI нет звука на телевизоре, необходимо внимательно проверить следующие пункты:

  • повторно проверить настройки TV;
  • по возможности нужно задействовать другой провод - возможно, проблема в самом кабеле, а не в отправляющем или принимающем сигнал устройстве;
  • если же для сопряжения с TV по HDMI применяется адаптер или переходники, то аудио может и не заработать вовсе. При применении DVI или VGA звуковое сопровождение воспроизводиться не будет. А при установленном DisplayPort HDMI будет передавать телесигнал, но некоторые версии адаптера не поддерживают аудиотрансляцию.


В завершение

Понять, почему не работает звук на телевизоре через HDMI, просто - достаточно следовать рассмотренным выше алгоритмам. Однако, первоначально рекомендуется проверить правильность подключения кабелей к обоим устройствам и удостовериться в том, что на пульте включен звук и установлена достаточная для слышимости громкость.

  • Сергей Савенков

    какой то “куцый” обзор… как будто спешили куда то